Автор |
Сообщение |
HardwareMining
|
Zen 2 сравнили с Comet Lake под микроскопом Известный техноблогер Роман «Der8auer» Хартунг (Roman Hartung) решил воочию убедиться и показать всем, что между 14-нм транзисторами в процессорах Intel и 7-нм транзисторами TSMC в процессорах AMD не такая большая разница, как нам хотят внушить маркетологи. Здравый смысл говорит, что числа «14» и «7» отличаются в два раза, но на практике для техпроцессов всё обстоит по-другому.
Высекание образцов из процессоров для изучения под сканирующим электронным микроскопом (Der8auer) В качестве подопытных Der8auer выбрал лучшее, что сегодня есть у компаний Intel и AMD из массовых продуктов для ПК. Образцы с транзисторами он извлёк из 14-нм процессора Intel Core i9-10900K (техпроцесс 14+++) и 7-нм процессора AMD Ryzen 9 3950X производства тайваньской компании TSMC. В качестве образцов для изучения были выбраны участки процессоров с кеш-памятью второго уровня. Транзисторы в блоках логики имеют разброс по размерам затворов и рёбер, тогда как в составе ячеек памяти они более-менее одинаковые, и представляют собой регулярную (повторяющуюся) последовательность удобную для сравнения. Сравнение шага затворов и вертикальных рёбер транзисторов в процессорах Intel и AMD (Der8auer).
Сравнение шага затворов и вертикальных рёбер транзисторов в процессорах Intel и AMD (Der8auer) Изучение каждого из образцов процессоров под сканирующим электронным микроскопом показало, что 14-нм транзисторы Intel характеризуются шириной затвора 24 нм, а 7-нм транзисторы AMD/TSMC имеют затворы шириной 22 нм (высоты затворов также примерно одинаковые). Ни о 14, ни, тем более, о 7 нм речь, как видим, не идёт. В оправдание современных маркетологов скажем, что это расхождение началось после техпроцесса с нормами 90 нм и ускорилось после перехода от транзисторов с планарными затворами к вертикальным. Тем не менее, 7-нм техпроцесс TSMC оказался немного лучше 14-нм техпроцесса Intel с возможностью размещения на одном квадратном миллиметре 90 млн транзисторов. В случае 10-нм техпроцесса Intel эта компания немного вырывается вперёд, поскольку обещает на каждый квадратный миллиметр размещать 100,8 млн транзисторов. Но это сравнение тоже имеет свои нюансы.
Так, три года назад для 10-нм техпроцесса Intel предложила не просто считать транзисторы из того или иного блока на процессоре, а выбирать их целенаправленно и использовать весовые коэффициенты. Для метрики Intel берутся транзисторы из элементарной логики. Во-первых, это транзисторы из двухвходовых элементов NAND (не путать с памятью NAND-флеш), которым присваивается весовой коэффициент 0,6. Во-вторых, используются транзисторы из триггеров с минимум 25 затворами, которым придаётся коэффициент 0,4. Из этих данных выводится плотность размещения транзисторов, которая, например, как в сравнении Der8auer, будет отличаться от реальной для транзисторов в кеш-памяти. 14nm and 7nm are NOT what you think it is - Visiting Tescan Part 3/3 И снова кому-то придётся брать образцы процессоров, препарировать их и буквально вручную считать реальное число транзисторов. И так будет до тех пор, пока в индустрии не придут к согласию по поводу новой метрики, и если туда не сунут свой нос маркетологи.
|
|
lexx1191
|
24-Сен-20 22:33
(спустя 2 часа 54 минуты)
14nm INTEL
44.67 MTr/mm²
14nm ++
37.22 MTr/mm²
----
10nm INTEL (выпускается)
60 MTr/mm²
----
10nm INTEL (это было обещание)
100,76 MTr/mm²
------
7nm TSMC (первый выпуск Q4 2018 (91.76 MTr/mm²) )
96.27 MTr/mm²
CPP 54 nm
MMP 40 nm
SRAM 0.027 µm²
---
5nm TSMC (которые уже выпускают)
171,3 MTr/mm²
CPP 48 nm
MMP 30 nm
SRAM 0.017 µm² (20 nm FP)
Именно поэтому в процессорах Threadripper АМД в два раз больше ядер, чем у самых лучших Xeon-ов, и в два раза меньше энергопотребление - потому, что транзисторы у них одинаковые! Вот оказывается в чём дело!
|
|
Boyarinn
|
25-Сен-20 18:33
(спустя 19 часов)
lexx1191 Ты с 3dnews скопипастил 2 коментария и объединил в один хаха.Техпроцесс тсмс это маркетинг.Возвращайся на оверы фанатик где ты терпел,что за твои унижения ты накатаешь заяву.Причем тут плотность транзисторов, 14нм интела в 2 раза хуже чем первые 7нм.Почему 10900к берет 5.4 ггц,а 3800хт нет,а старичок?
|
|
lexx1191
|
25-Сен-20 21:52
(спустя 3 часа)
Boyarinn это уже мой коммент на снимках кэш память, в процессоре разные блоки делают по разным нм, чуть ниже в комментах есть снимок логики процессора эпла А12 и опять же когда говорят 14 или 7 нм, надо понимать как и где измеряются данные нм, например https://en.wikichip.org/wiki/10_nm_lithography_process добавлено спустя 3 минуты: Ц | Boyarinn писал(а): Почему 10900к берет 5.4 ггц,а 3800хт нет,а старичок? | в чем проблема? FX брал 8ггц, чё твой 10900к не может взять?
|
|
MARKUS
|
25-Сен-20 23:44
(спустя 1 час 51 минута)
|
|
Boyarinn
|
26-Сен-20 08:26
(спустя 8 часов)
lexx1191 в чем проблема? FX брал 8ггц, чё твой 10900к не может взять? Под азотом на несколько секунд? Причем тут снимок кэш памяти только ленивый не писал про снимок, я про видео.Понятно же ты красный нефанат
|
|
lexx1191
|
26-Сен-20 10:02
(спустя 1 час 36 минут)
Ц | Boyarinn писал(а): Под азотом на несколько секунд? | какая разница под чем, больше ггц? больше жеж про видео, изучи как считают нм выше ссылка была 'это фото одно из продвинутых техпроцесса интел 10-нм выше скрин может отображаться не у всех, здесь картинка из слайда Intel Technology and Manufacturing day пс. когда говорят изготовлены по 7нм технологии, это не значит, что размер транзистора будет 7нм
|
|
Текущее время: 24-Апр 21:13
Часовой пояс: GMT + 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|